| grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? | |
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+7Yorelh israelian carzo Vivant Christophe Espritdubois marco polo Marc T 11 participants |
Auteur | Message |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Sam 12 Avr 2014 - 10:35 | |
| Comme mon projet a été sélectionné pour le symposium de Mirecourt 2014 (section pierre), je vais rencontrer un matériau que je n'ai quasiment pas travaillé : le grès (des Vosges en l'occurence)
J'ai lu à peu près tous les posts qui lui sont consacrés sur le forum et j'ai bien compris qu'il faut des ciseaux au carbure et des disques diamantés, pas de problème, je suis déjà équipé (il faudra juste que je pense à prendre une pierre diamantée pour ré-affûter).
Pour le ponçage, les éponges diamantées ou le papier au corindon ne devraient pas poser de problème (hors poussière si ponçage à sec - j'ai déjà un masque FP3)
Pour ce qui est des râpes, je n'ai pas vu grand chose, à part qu'elles ne résistent pas longtemps.
j'imagine donc que la solution pratique est d'acheter un paquet de râpes à bois "made in China" de de les jeter quand elles sont usées, et de sacrifier un ou deux vieux rifloirs.
Quelqu'un a une autre solution ?
Dernière édition par Marc T le Mar 22 Avr 2014 - 10:21, édité 1 fois | |
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marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 66 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Sam 12 Avr 2014 - 18:46 | |
| OUI , tu fais le bonjour à dom de ma part , et tu goûtes la mirabelle du cru au début ca râpe un peu aprés | |
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Espritdubois Très Grand Maître
Nombre de messages : 597 Age : 77 Localisation : Charente Date d'inscription : 26/01/2014
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Sam 12 Avr 2014 - 18:56 | |
| Bravo pour l'admission à ce symposium. Ce grès est de quelle couleur ? Ce doit être très désaffutant comme matériau, puisqu'on en fait des meules. Et ça se poli ? (J'ai été voir votre site)
Bonne soirée | |
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Vivant Christophe Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2582 Age : 60 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 15 Avr 2014 - 10:13 | |
| Bravo Marc pour cette sélection. ton idée de prendre de l'outillage jetable est peut-être une bonne solution. Il existe chez Boesner des rifloirs diamant ou titane. mais ce ne sont que des rifloirs, c'est petit pour Mirecourt. Il existe des triangles carbure qui s'adaptent sur des machines mais tu le sais sûrement. Sinon regarde ce lien, ils ont des râpes carbure
http://www.outils-pierre.com/outils-de-sculpture/3220-rape-carbure-plate-longueur-210-mm-standard.html | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 15 Avr 2014 - 11:25 | |
| Merci Christophe !
l'utilisation des machines électriques est limitée à la meuleuse d'angle pendant deux demi-journées sans public (poussière siliceuse !) il va falloir faire la finition à la main
j'avais vu la râpe carbure et les rifloirs diamantés chez Cornier, je vais probablement y passer cette semaine. | |
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Espritdubois Très Grand Maître
Nombre de messages : 597 Age : 77 Localisation : Charente Date d'inscription : 26/01/2014
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 15 Avr 2014 - 12:12 | |
| Merci pour ces précisions sur cette pierre. Bonne journée | |
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marco polo Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7022 Age : 66 Localisation : charente Date d'inscription : 13/04/2009
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 15 Avr 2014 - 12:48 | |
| pour avoir travaillé sur d'anciennes meules , je confirme , la poussière est très irritante .... | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 22 Avr 2014 - 10:21 | |
| Il n'y a plus de pierreux sur ce forum ? je remonte le sujet car j'ai une question complémentaire : peut-on boucharder le grès des Vosges ? | |
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carzo Le Chevalier Creusois
Nombre de messages : 2310 Age : 70 Localisation : la souterraine /creuse 23 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 22 Avr 2014 - 10:57 | |
| On peut boucharder le grès des Vosges, mais tu n'aura pas un bouchardage comme sur le granit. Sur le grès, la boucharde aura plus tendance à écraser le grain. L'effet est beaucoup moins " piquant" que sur des pierres dures. | |
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israelian Confirmé
Nombre de messages : 266 Age : 79 Localisation : Gard Date d'inscription : 11/04/2012
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 23 Avr 2014 - 20:22 | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 23 Avr 2014 - 20:52 | |
| boucharder : travailler la surface d'une pierre avec un outil nommé boucharde résultat : sur la partie gauche de la pièce | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Jeu 24 Avr 2014 - 7:34 | |
| - chol a écrit:
- Et ça se polit ?
j'ai eu la réponse hier : celui là, non. - carzo a écrit:
- On peut boucharder le grès des Vosges, mais tu n'aura pas un bouchardage comme sur le granit. Sur le grès, la boucharde aura plus tendance à écraser le grain. L'effet est beaucoup moins " piquant" que sur des pierres dures.
Je vais donc me contenter de tendre les lignes. | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Dim 8 Juin 2014 - 19:48 | |
| j'ai essayé mes éponges diamantées sur un bout de grès qui traînait dans l'atelier, ça marche très bien | |
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Dim 4 Jan 2015 - 17:38 | |
| Salut Marc, Ta pièce de Mirecourt était superbe ! Dis, c'est dur le grès des Vosges, par rapport à la Volvic par exemple ?
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Dim 4 Jan 2015 - 19:38 | |
| Je ne connais pas la Volvic. Le grès des Vosges est une pierre tendre (pas plus dure qu'un calcaire genre pierre de taille), mais affreusement abrasive, on en fait des meules d'affûtage ! j'y ai laissé un disque diamanté HS, et deux bien fatigués. | |
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Dim 4 Jan 2015 - 20:38 | |
| Merci Marc ! De toutes façons je ne pourrai travailler qu'à la main ... Je prendrai des ciseaux, gradines et rifloirs fatigués ou pas chers. J'ai pas mal travaillé le grès des Ardennes (Sedan et Charleville sont construites et décorées avec), ça doit être très proche, sauf la couleur : jaune pour les Ardennes, rouge pour les Vosges. En tout cas, la Volvic me semble bien plus dure. | |
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carzo Le Chevalier Creusois
Nombre de messages : 2310 Age : 70 Localisation : la souterraine /creuse 23 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Dim 4 Jan 2015 - 23:22 | |
| bonsoir,
La Volvic est une pierre volcanique, plus elle est foncée plus elle est dure, il te faudra du tungstène pour en venir à bout dans de bonnes conditions. Parfaitement adaptée à la sculpture et en particulier dans le funéraire ( à cause de sa couleur) elle se travaille avec des outils forgés si tu as la chance d'avoir un forgeron avec toi, car elle " use" assez vite le mordant. densité de 2,4 tonnes au m3 à 2,5 t. Intéressant, cette pierre accepte toutes les finitions jusqu'au polissage brillant.
bon courage, mais ça, on sait tous que tu n'en manque pas! | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Lun 5 Jan 2015 - 2:59 | |
| Marc je suis désolé d'émerger après une longue période d'apnée Bé voui il existe une râpe pour ... euh carreleur je crois Epaisseur ca 4 mil, picots de tungstène. Se trouve chez castomerlin pour quelques euros C'est brillant et une gaine plastique sert de poignée | |
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Lun 5 Jan 2015 - 8:16 | |
| Merci les gars pour vos réponses ! La Volvic, c'était juste pour me donner un point de comparaison pour la dureté et la texture, ici les 3/4 des tombes sont en lave (je suis en limite du massif central) ; par contre, je n'ai jamais essayé de la polir à ce point, je vais tenter ça Carzo ! Et me procurer pour le grès la râpe dont à laquelle il cause, notre Casper
Dernière édition par Yorelh le Mar 6 Jan 2015 - 13:06, édité 1 fois | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 6 Jan 2015 - 0:34 | |
| J'ai trauvé CA, ... mais C beaucoup trop cher
Ce que j'ai est une râpe plate des 2 côté achetée à 6-7 € et je n'ai pas envie d'aller me peler à l'atelier | |
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 6 Jan 2015 - 8:52 | |
| pfffffffff ; on peut pas compter sur les copains un petit -12°C et ça y est, y'a plus personne En fouillant dans mes outils eh ben j'ai retrouvé ça : " /> Je ne sais ni quand ni où je me suis procurée cela, je pense que ça devait être pour de la Volvic. Je devrais m'en sortir sur du grès. Peut-être MarcT en a-t-il récupéré un bout à Mirecourt, histoire que je m'entraîne ?
Dernière édition par Yorelh le Mar 6 Jan 2015 - 13:17, édité 1 fois | |
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Brune Confirmé
Nombre de messages : 221 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/05/2013
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 6 Jan 2015 - 10:56 | |
| Yorelh, j'ai à peu près les mêmes achetées chez Boesner... Mais la on n'est plus du tout dans l'outil pas cher... http://www.boesner.fr/130-outils-pour-sculpture-sur-pierre?&p=3
Ps: je suis avec attention toutes ces discussions car il plaît bien ce symposium de Mirecourt...
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 6 Jan 2015 - 13:25 | |
| Vraiment je ne sais plus ... un cadeau ou un moment où j'avais des sous en tout cas, je suis équipée du coup ! | |
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Marc T Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 3446 Age : 69 Localisation : 74 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mar 6 Jan 2015 - 13:49 | |
| Désolé Yorelh, Je n'ai pas ramené de grès de Mirecourt ...
Je confirme, les limes diamantées marchent bien sur le grès (et les éponges itou) | |
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 0:12 | |
| Celles de Yorelh semblent être avec des picots de carbure comme le liens de Btune. Ben oui je crains le froid ...; en dessous de + 20° je tombe en catalepsie | |
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Ghislaine Pommier GG Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 7288 Age : 63 Localisation : Nantes Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 9:01 | |
| Pendant que vous êtes dans les outils, je veux acheter une lime(ou un outils) pour ,genre ,agrandir un trou dans ma terre cuite.... c'est un petit grès sous cuit, pas plus de 1030°. Mato m'avait offert un petit rifloir diamanté, qui a tenu un peu... qu'est ce qu'on trouve de très costaud ? | |
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pat5 Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 4861 Age : 63 Localisation : .......... Hyères les palmiers Date d'inscription : 17/12/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 9:22 | |
| t'as pas besoin de diamanté pour de l'argile tu adaptes ton outil en fonction du diamètre une petite lime ou râpe fraise sur dremel etc. ... a toi de faire jouer ton SD | |
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 9:34 | |
| Oui Pat, mais là c'est du grès, et même sous-cuit c'est plus dur que l'argile, alors je dis oui pour un outil diamanté, une petite fraise montée sur dremel, il y a moins de risque de casse qu'à la main. | |
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carzo Le Chevalier Creusois
Nombre de messages : 2310 Age : 70 Localisation : la souterraine /creuse 23 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 10:46 | |
| bonjour,
l'un des principes du grès (pierre) c'est de "s'auto-poncer"
grès contre grès: ponçage
il suffit de mouiller le grès et de le frotter contre un morceau du même grès lui aussi mouillé. Vous verrez comme ça marche bien! | |
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 11:30 | |
| GG ne travaille pas le grès pierre, mais Mato lui avait donné un outil qui faisait aussi l'affaire sur le grès terre, et je crois que c'est de cela dont elle a besoin . Mais ton message, Carzo, m'est utile à moi en tout cas ! Merci | |
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carzo Le Chevalier Creusois
Nombre de messages : 2310 Age : 70 Localisation : la souterraine /creuse 23 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 13:54 | |
| c'était justement à toi que mon message s'adressait. Bonne journée
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casper Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 6590 Age : 85 Localisation : paris-sudvendée Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 14:30 | |
| Histoire de pas rester silencieux, si ton trou n'est pas trop gros ya le foret à béton A utiliser molo et sans percussion (oeuf corse) Pour les râpes à picots de tungsten j'ai fait un effort , ce qui m'a valu mon coup de tachycardie annuelle, et ... ben chez c-asto-machin ils sont plus chers que chez b-oesn-er. | |
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Yorelh Super Très Grand Maître
Nombre de messages : 2912 Age : 66 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 02/10/2008
| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? Mer 7 Jan 2015 - 15:39 | |
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| Sujet: Re: grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? | |
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| grès : râpes et rifloirs, autres finitions ? | |
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