recuire un grès?

Bonsoir à tous,

Je viens vers vous car je suis un peu dans la muise.
Voilà j'ai fait une pièce en grès noir finement chamotté que j'ai cuit à 1240°C
lors de cette première cuisson j'ai mis par endroit une glaçure (pensant que cela ferait juste faire un émail transparent). Malheureusement cela a fait ressortir le fer de la terre et a fait un jaune pisseux
Bon bref, je souhaiterai recuire cette pièce à 1260 °C (la terre est conseillé pour 1260) pour pouvoir camoufler ce jaune pisseux avec un émail noir brillant. Le vendeur de terre m'a déconseillé de recuire mon grès, il m'a dit que cela risquait de le fragiliser et de casser la pièce...
J'ai lu sur un forum de poterie forum que certaines personnes recuisent leur grès sans se poser la question d'une quelconque fragilité du à une deuxième cuisson...alors qu'en est il? risquerai je ma pièce?
Merci à tous ceux qui pourraient m'aider ou de m'aiguiller vers des personnes qui pourraient m'aider

ps la taille de la pièce est assez importante environ 60 cm de hauteur.



et pour avoir une idée du jaune pisseux...

Personnellement je n'ai jamais tenté l'expérience et quelle sera l'accroche de ta couverte sur un grès fermé, c'est problématique et avec quels résultats sur les parties déjà émaillées.
Il y a bien des possibilités de recuisson mais c'est souvent à basse température pour avoir des effets particuliers de lustre notamment ou une couleur de rajout comme dans la peinture sur porcelaine ce qui est finalement peut être la meilleure option.

Quelques indications trouvées sur la toile http://www.ceramique.com/forum/posts/list/4554.page

l'accroche devrait se faire puisque je cuit plus haut, par contre c'est dans la capacité du grès à cuire deux fois que j'ai peur, enfin c'est ce que me dit le vendeur, certains potiers me disent le faire...
Florence tu en pense quoi?

ça c'est un test, un grès très grosse chamotte engobé de porcelaine, cuit à 1280°, puis émaillé en faience et cuit à 980°,l'engobe a craquelé a la première cuisson, mais la pièce n'a pas cassé a la recuisson.... Mais ....je ne suis pas monté plus haut comme tu veux le faire...

Hello j'en pense
- que deux cuissons de grès pour une pièce ce n'est généralement pas un problème concernant la casse ;
- que pour ce qui concerne l'accrochage de l'émail pendant la cuisson, en général, ça le fait aussi. La difficulté est de savoir ce que va donner ton émail noir sur la couverte transparente qui va le "diluer" et fusionner à l'endroit de la superposition. Ce nouvel assemblage est aléatoire au niveau esthétique. Et techniquement ça peut créer des réactions inattendues dues à la sur-épaisseur et au nouvel assemblage chimique que cela va créer. (coulures, bulles...)
- que pour ce qui concerne le réemaillage ton buste n'est plus poreux donc tu vas avoir du mal à poser ton nouvel émail.
Le mieux est de faire chauffer ta pièce à 50° avant de le poser et d'ajouter dedans un truc qui colle pour qu'il accroche. Par exemple de la colle à papier peint qui brûlera à la cuisson. Pour les proportions je ferai une cuillère à café de colle préparée pour un verre d'émail.
Si Domido est dans le coin il confirmera...c'est lui le spécialiste de la colle !!!
Sinon pour la température je crois que je la referais à 1240° car un émail recuit fond un plus vite que la première fois .
En résumé ça me semble possible techniquement mais assez aléatoire esthétiquement.
Si j'ai bien compris tu ne voudrais remettre de l'émail que sur le jaune et pas sur toute la pièce : L'autre solution serait, pour éviter les sur épaisseurs de ne pas remettre un émail mais plutôt une "peinture sur émail". Même technique que la décoration sur porcelaine (le grès et la porcelaine se cuisent à la même température). Par exemple : http://www.solargil.com/fr/sans-pb-800-850c/3924-noir-va60.html. Il ne te reste plus qu'à recuire à 750° pour fixer la teinte sans refondre émail du dessous. Ces couleurs sont bien couvrantes, il me semble que ça devrait le faire..

pourquoi ne pas lui faire une tite patine plutôt que de risquer une recuisson plus ou moins aléatoire ?? sinon tu peux faire un test au four sur un bout de terre que tu cuis et recuis

@ pj chabert : trop lourd il faut poncer la glacure pour avoir une accroche de patine

@ Florence : ah le decor sur porcelaine! ça c'est intéressant j'y avais pas pensé...

merci les amis!!!

patine à la cire, ca tiendra
mais je suis certain que tu trouveras ta solution

ah? tu arrives à cirer du verre toi...

Peinture porcelaine sur émail, je fais pas mal ça pour rectifier les erreurs d'émaillage de mes élèves, ça marche très bien ; elle a raison Mâme Dutour, comme d'hab !

en dernier ressort, il y a la gomme laque qui fait des miracles

oui la gomme laque dans la série rattrapage à froid c'est bien aussi (merci Cojo !)
Mais je viens d'apprendre par des circuits d'informations secrets et extérieurs que cette oeuvre serait fendue....Je me permet donc de pousser pour une correction à froid ou à 750° plutôt qu'à 1260° !

hihihi on est multi connectés


bon oui le problème est multiple et complexe comme tout les problèmes...
1) il y a une fente qui est du au collage après évidement il y a eu un trop gros retrait
2) j'aurai bien aimé essayé de combler la fente avec de la terre papier ...
2) Sa teinte n'est pas genial j'aurai pensé qu'un petit 1260° l'aurai un peu plus foncé
3) C est une pièce maitresse d'une expo qui a lieu dans 20 jours
4) au secours!!!!



Voilà la fente :

Vous pensez que la gomme lacque tient sur de l'émail?

oui la gomme laque tient sur de l'émail,même sur des meubles cirés non décirés !

j avais pas percuté que c'était du verre, désolé

Il est arrivé plusieurs fois de remettre au four des grès cuits et émailles parce que l'émail n'était pas parfait ou avait laissé des vides.
Il me semblait qu'on cuisait les émaux plus bas que la cuisson du biscuit.
Oui mais l'expo est dans vingt jours..
La pièce est fendue...

En conclusion, aller au moins risqué comme le suggère Mame Dutour avec sagesse et expérience

oui je pense aussi... la sagesse...

(mais j'aurai bien tenté le truc...car je suis tout sauf sage...)

bonjour isa , recuire une pèce fendue ( c'est ce qu'on voit à l'horizontale ?) ne peux qu'agrandir celle ci , la flamme s'engouffre ds la brêche et le retrait ne peux que s'accentuer .....
la premiére cuisson a fermé la terre ,la terre a papier ne fera pas de miracle ....en plus y a eu de l'émail ....
pour la couleur actuelle , c'est sur que c'est pas terrible ...un enfumage en bidon serait mieux et plus naturel ....
Sinon la cire ou la gomme laque ....et l'art de l'estompe.....ds ce cas tu peux reboucher la fente .....

l'enfumage ne marchera pas sur du grès...

pas plus résistant ds le temps que sur un biscuit .... faut tester un fixatif en bombe comme pour un pastel .....mais tu auras des contrastes naturels .... le tout c'est de les rendre durables .....comme tout le reste en patine

Et un rouge pompier à la Malika ???
Ce serait une pièce maîtresse à tous les coups !! Celles du genre qui fait jaser !

faut que je reflechissasse...
Oui je pense que je vais tenter la gomme lacque...c'est le moins risquer demain je fais des essais pour voir si ça tient en petite touche sur l'email...

mais tu as raison GG c'est fade...

Qu'est-ce qui est fade ? La gomme laque ? Tu peux la teinter !

non pas la gomme lacque...ma pièce!

Pas faux !!! ....

? j'ai dis fade ?
c'est sure que même transparent(et pas jaune ) ton émail n'apportais pas grand chose sur cette pièce alors que d'habitude je suis toujours séduite de la petite touche de contraste que tu apportes à tes sculptures...

Que préconises tu cher casper...

Je tentes de recuire en bouchant me fente avec de la terre mélanger à du pq et un tout petit peu de glaçure et vinaigre pour l'accroche?
Et je met de l'émail opaque/noir sur la glaçure jaunausse?
Et je cuit à 1280?

C'est ce que m'a préconisé un potier...
ça me tenterai...

Lance toi ma Isa!!

au pire il peut se passer quoi que ça s'ouvre plus? que ça pete ?

Et dans ce cas je rattraperai en colmatant...

et au pire des cas ben tant pis je mettrais autre chose

le risque est à tenter, non?

on est fou ou on l'est pas! faut tenter...

Tu as déjà cuis la terre papier à 1280°...?

Essayes la colle réfractaire a 1300° exemple
http://www.solargil.com/fr/186-ciment-refractaire
Un autre test
un disque que j'ai oublier de percer, qui a évidement éclaté au séchage ...(il était totalement sec, je l'ai remouillé et recollé avec une cartouche de colle réfractaire je savais que c'était un peu fichu, mais j'ai persisté ... à la cuisson biscuit, ça a fonctionné,nickel recollé
..... mais pas au raku moi aussi je suis têtu

le mastic sort gris à la cuisson et sur terre blanche ,et malgré l'engobe céladon , et l'émail transparent dont je l'ai recouvert.... .. ça le fait pas


mais avec un émail plus opaque, ça marche .Tout le bas de la robe est recollé au mastic, rémaillé avec une couleur a peindre,et recuit, mais je n'ai jamais repassé l'émail transparent dessus...mais tu vois ça marche

la colle refractaire ne marche pas sur le grès cuit à 1280?

Bon je vais voir ceram decor avec ma pièce, ils ont des potiers qui y travaillent, ils peuvent me conseiller...

? à vrai dire je n'en sais rien, je n'ai jamais testé sur le grès, mais je ne vois pas ce qui empêcherait que ça marche... si ce n'est un problème d'adhérence au support peut être..

Isa a écrit:

au pire il peut se passer quoi que ça s'ouvre plus? que ça pete ?

Et dans ce cas je rattraperai en colmatant...

et au pire des cas ben tant pis je mettrais autre chose

le risque est à tenter, non?

Dans tous les cas tu auras appris de cette expérience.

Machinenix peut il faire quelque chose avec ses jolies menottes?

Oui j'aurai déjà appris de proposer des pièces à exposer qui sont cuites ...

si tu rebouches la fissure , elle ne devrait pas s'agrandir ....un peu de ciment blakite touillé avec un peu de fibre haché ....faut évidemment faire un séchage....pour que le nouvel émail tienne mieux sur l'ancien il faut dépolir la surface .....une fine couche d'oxyde peut simplement en modifier la couleur

Vue la fente elle ne devrait pas mettre à mal l'équilibre de la sculpture pendant la cuisson donc tu ne prends déjà pas de risques pour les pièces alentour ...c'est déjà pas mal...Le reste dépend si tu es joueuse ou pas et il me semble que tu l'ai bien ! Au pire tu présenteras ta pièce dans ton sac poubelle avec un petit concept pour l'accompagner

Rho! ça c'est drole !!! hihihi

Cassééééée!

ca fait des économies de sellettes , trés pratique pour le transport .... y a même pas besoin de se soucier du retour pour les invendus .....

bande de nazzzzzze

Non non, celle ci je veux pas la mettre dans le sac poubelle

Isa a écrit:

mais tu as raison GG c'est fade...

casper a écrit:

Pas faux !!! ....

Ma pauvre Isa , c'était une constation, et j'aurais dit : tout casser, pas bon pour poubelle
mais je n'ai rien à proposer vu que je ne connais pas les mouyens de réparation

Bonne expo

Isa a écrit:

Non non, celle ci je veux pas la mettre dans le sac poubelle

T'inquiète ...ça va le faire...

madame Dutour a écrit:

Isa a écrit:

Non non, celle ci je veux pas la mettre dans le sac poubelle

T'inquiète ...ça va le faire...

Oh oui ! ... après l'expo

pour le grès tu peux recuire ya pas de problème.mais tu n'as pas besoins d'aller plus haut en température.je sais quant on recuis avec un émail déjà cuits la couleur change .a mon avis je poncerais l'endroit et remettrais une couche d’émail de couleur noir et monter en température a 980° .bonne chance a toi.

J'ai joué la prudence, j'ai rectifié la fente au syntho, et ensuite poncé l'émaille trop jaune, ensuite j'ai passé de la gomme laque teinté.

c'etait trop juste pour jouer à la roulette russe

Je suis assez contente du résultat, dès que je peux je vous fait des photos!

Tu as eu le temps là, il est 18h02

bah oui quoi, tu en met d'un temps... je me demande comment tu t'en es sortie avec de la gomme laque pour atténuer ce jaune