c'est quoi du bouches pores??

hein, dites?

pour ma part j'utilise un mélange d'endui cellulosique et de talc ce qui permet d'avoir un fini vraiment trés lisse aprés un poncage à la laine d'acier mais cette methode ne s'applique qu'a des bois tendres et clairs.

loudolle a écrit:

hein, dites?

Comme son nom l'indique il bouche les pores, c'est un bloqueur de fond, comme le primaire en peinture.
Il sert de première couche sous le vernis, on l'égrène avant de passer le vernis, ainsi on rabat les pores soulevés à son passage, et on donne de l'accroche au vernis (de même qu'on égrène chaque couche de vernis ensuite, sauf la dernière bien sûr)
Il permet une finition plus fine et plus de profondeur d'aspect.
Ce n'est pas le vernis lui-même, il doit dans tous les cas être compatible avec son frère le vernis.

On peut l'utiliser en blocage avant cire. L'intérêt dans ce cas est de rendre le bois moins sensible aux tâches qu'avec une cire seule (rond de verre ou de dessous de vases sur dessus de table cirée par exemple)
Pour le cirage d'un bois neuf c'est moins laborieux avec un bouche pores pour une belle finition profonde à la cire, mais la cire seule à la laine d'acier est du plus bel effet si on n'a pas besoin de protection autre particulière.


Autre exemple on ne mettra pas de bouche pores sur un parquet chêne ou chataîgner massif ciré, il offrira toute sa beauté en traitement traditionnel, cire, ponce, cire, ponce, etc... au cours des siècles

Le parquet vitrifié, lui, est avec bouche pores et vitrificateur (vernis).

On entend parler du terme bouche pores pour d'autres produits que le vernis et pour d'autres supports que le bois (plâtre, etc)
Dans les autres cas, perso, je parle de primaire

Bouche pores, primaire et sous couche sont différents.
Certains vendeurs se permettent de vendre ce qu'ils appellent une sous couche comme un primaire, le résultat n'est pas du tout le même. Une sous couche ça ne veut rien dire si elle n'a pas la qualité de faire écran et accroche.

Je viens de passer dans ma grande surface bricolage préférée pour acheter du "bouche-pores". Après avoir fais deux fois le tour du rayon, rien ! Je demande au vendeur et celui-ci me désigne alors un produit appelé "fond dur". Est-ce réellement la même chose ?

Hah ! le bouche-pores ...ben c'est n'importe quoi , avec ça bien avancé pas ?

mais un vrai vendeur qui connait les moulages et autres, dira c'est pour quoi ?
Et est-ce seulement un un démoulant peut-être ? mmmh

Gomme laque
Vaseline
Savon noir et tout et tout

Que veus tu faire d'abord? Moulage de quoi sur quoi !!!

bonjour, nelcox

tu n'as pas de problèmes de grisaillement sur ton bois clair avec la laine d'acier?
A+

loudolle a écrit:

hein, dites?

Euh et bien nous, les filles, ont a une grande habitude des bouches pores. Passée une certaine date de péremption on a l'impression d'avoir besoin de pratiquer un ravalement de façade quotidien.
Tout l'art consiste à utiliser le bouche pores avec parcimonie pour que les grands travaux de remise aux normes soient invisibles.
Secrètement on espère que notre bouche pores préféré et légèrement teinté "miel", "sable" ou encore "lumière d'un soir" comble aussi les petits sillons qui font quelques fois, mais pas toujours, tout notre charme.
Ensuite, sur le bouche pores, on applique tout un tas de finitions, patines et autres poudres colorées pour parfaire la tableau.
C'est un gros boulot et chaque matin on se demande si on n'a pas été un peu fort sur la truelle dans la pénombre de la salle de bain !

Sinon, Mégaptère, je dirais que le fond dur est un bouche pores, effectivement.

bonjour Florence
tu l'écris comment bouche pore?
comme la bouche et sur le pore porc
bonne année à toi et aux tiens(vaut mieux...)
A+
olivier( le voisin d'en dessous... sur la carte)

Comme toi !
Mais tu as eu la malencontreuse idée de passer avant la relecture !! Il n'y a donc que toi qui a été témoin du forfait.
Tu n'aurais rien dit, personne n'aurait rien vu (même pas un petit "dernière édition" car j'ai dégainé plus vite que ton ombre !)
Tu n'as pas fini de corriger mes textes. Je suis nulle en orthographe, mais pas la pire...
Si ça t'amuse...
Bonne année Monsieur Pivot

du comédon ?

Voilà qui fait plaisir,
notre Florence attaque l'année en pleine forme.
"
Avec un esprit comme ça pas besoin de fards:
" toujours jeune"

sans fards et sans reproches.....

c'est pas un peu gras le comédon, dis le Grandfred ?

madame Dutour a écrit:

Sinon, Mégaptère, je dirais que le fond dur est un bouche pores, effectivement.

Merci madame dutour !

espritdubois a écrit:

sans fards et sans reproches.....

c'est pas un peu gras le comédon, dis le Grandfred ?

si tu veux mouler une tête d'ado, c'est l'idéal.

Sinon il y a le sardinier en grève..c'est un bon bouche port aussi !

mégaptère a écrit:

Je viens de passer dans ma grande surface bricolage préférée pour acheter du "bouche-pores". Après avoir fais deux fois le tour du rayon, rien ! Je demande au vendeur et celui-ci me désigne alors un produit appelé "fond dur". Est-ce réellement la même chose ?

Je ne connais le terme de "fond dur" qu'en tant que première couche d'application de vernis
ou tout au moins première couche de protection mais qui demande une suite, comme de la cire par exemple

par exemple, on ne mettra pas un "fond dur" sur un placo mais une "couche d'impression" pour bloquer le fond et uniformiser l'absorsion, un bon vendeur ne va pas comprendre si on lui demande un "fond dur" pour du placo. Bon je m'égare ...

A part ça, essayant toujours d'appeler au mieux les produits par leur nom créé par le fabricant j'essaie de ne pas me perdre dans toutes ces dérives d'appellation qui font prendre du lard (l'art) pour du cochon, mais ya des moments on enrage un peu

Bon, c'est pour dire, vous serez sans doute d'accord avec moi, que sorti des fournisseurs pro spécialisés on a du mal à s'y retrouver qd on connais pas ou peu ce qu'on cherche, on aimerait bien pourtant, les grandes surfaces sortent de plus en plus de trucs, mais faudrait pas qu'ils oublient les bases, inouzanbrouye.

Une chose est sûre, en précisant la destination on aura plus de chance de tomber juste, ça semble être la seule voie pour que vendeurs et utilisateurs parlent du sujet même chacun avec ses mots

... mais ma parole ! comme les mots sont dangereux !

Bon si je vous souhaite à tous une TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES TRES BOOOOOOOOOOOONNNE ANNEE 2010 on sera tous d'accord pour qu'elle soit super !

le fondur en est un, mais il y en a plein, selon les effets et les matières...
poudre ponce, par exemple, mais le bouche pore se trouve en tant que tel

Une autre question pratique:
Je suis en train de finaliser une sculpture en platane. Ce bois étant très blanc, j'aimerais le teinter légèrement. Dois-je teinter avant ou après le bouche-pores ?

tu peux mettre une photo de ton "platane", c'est surprenant comme couleur, d'habitude c'est beige, brun clair....voire doré, avec de jolis motifs, mais pas blanc !

fais un essai avec de l'huile de table ( ou de l'eau, mais c'est plus éphémère) sur l'arrière de ta pièce ( ou sur une chute de ce bois) pour voir quelle couleur elle aura, une fois ses vraies couleurs de bois mises en valeur.

et tu nous dira et tu trouvera des spécialistes sur ce forum pour t'indiquer ce que tu peux faire pour le protéger ou non avec ou sans gomme laque.

la gomme laque bouche les pores et protège le bois tout en mettant en valeur son veinage,
il y a un post sur ce forum bien documenté et récent
bon courage

A+
olivier

mégaptère a écrit:

Dois-je teinter avant ou après le bouche-pores ?

Avant pour que le bois puisse absorberé. Le bouche pores permet de fixer la teinte.

espritdubois a écrit:

c'est surprenant comme couleur, d'habitude c'est beige, brun clair....voire doré, avec de jolis motifs, mais pas blanc !

C'est pas aussi blanc qu'une feuille de papier, mais trop pâle à mon goût.

madame Dutour a écrit:

Avant pour que le bois puisse absorber. Le bouche pores permet de fixer la teinte.

Merci ! Ca parrait tellement logique que j'en ai douté...

utilises de la gomme laque
c'est un bouche pores
de la blonde
tu peux même la teinter avec une couleur soluble dans l'alcool

Bonsoir,

bon j'ai pas voulu créer un nouveau topic donc j'ai posté là.

Est ce que quelqu'un sait ( un boiseu de préférence ) si il est nécessaire de passer un bouche pores ou fondur avant vernis sur du tilleul ?

En reformulant différemment, est ce que le tilleul est poreux et est t'il un bois à pores ? D'après l'examen visuel de mon morceau il semblerait qu'il n'y ait pas de pores.

Si je peux éviter d'acheter un pot de fondur ou de bouches pores pour rien c'est tant mieux.

soit je mets bouche pore puis cire incolore
soit je mets du vernis (tout seul). Après, il y a vernis et vernis.

j'ai bien l'impression que tous les bois ont des pores (plus ou moins gros selon l'essence)

je ne pense pas que tu puisse voir les pores a l'oeil nu

Salut tott,

apparemment les pores sont visibles dans les bois à pores creux. Le tilleul ne semble pas en faire partie. Est ce que quelqu'un peut confirmer car je voudrais faire une céruse mais cela semble s'appliquer uniquement sur bois à pores creux.

@rnaud stp évite le vernis.
STP
Merci.
Au nom des millions d' arbres encore sur pied
et au nom de toutes les scuptures vernis,
S 'il te plait:NON
Tous les bois du monde entier t' en seront reconnaissant.

Salut erce,

en général je ne suis pas trop vernis ( tiens je viens de me rendre compte du sens double de cette phrase, c'est drôle ) et en plus je suis plutôt écocitoyen mais là il s'agit d'un instrument de musique alors j'éspère que tu seras pas faché et que les arbres du monde comprendront.

@rnaud a écrit:

Salut tott,

apparemment les pores sont visibles dans les bois à pores creux. Le tilleul ne semble pas en faire partie. Est ce que quelqu'un peut confirmer car je voudrais faire une céruse mais cela semble s'appliquer uniquement sur bois à pores creux.

Salut @rnaud une céruse sur du tilleul pas possible c'est un bois à pores fermés. Pour une vraie et belle céruse il te faut un bois à pores ouvert par exemple:
le chêne, le châtaigné, le frêne...

@rnaud (Jeu 16 Déc 2010 - 7:45) a écrit:

Salut erce,

en général je ne suis pas trop vernis ( tiens je viens de me rendre compte du sens double de cette phrase, c'est drôle ) et en plus je suis plutôt écocitoyen mais là il s'agit d'un instrument de musique alors j'éspère que tu seras pas faché et que les arbres du monde comprendront.

Réunion au sommet ( des arbres) ce matin.
tilleuls, pins, sapins, et autres sylvies , ( ben quoi ne dit-on pas sylviculture?)
tout le monde est O.K.
Tu peu vernir en paix.

Yvanj (Jeu 16 Déc 2010 - 9:26) a écrit:

@rnaud a écrit:

Salut tott,

apparemment les pores sont visibles dans les bois à pores creux. Le tilleul ne semble pas en faire partie. Est ce que quelqu'un peut confirmer car je voudrais faire une céruse mais cela semble s'appliquer uniquement sur bois à pores creux.

Salut @rnaud une céruse sur du tilleul pas possible c'est un bois à pores fermés. Pour une vraie et belle céruse il te faut un bois à pores ouvert par exemple:
le chêne, le châtaigné, le frêne...

Merci yvan,

du coup le bouches pores servira a rien. Eventuellement un fondur sinon je peux vernir direct. ( mince j'ai redit vernis, désolé erce lol ) Tu confirmes stp.

ça dépend du genre de ton instrument, le vernis c'est TRÈS important pour la sonorité

loudolle a écrit:

ça dépend du genre de ton instrument, le vernis c'est TRÈS important pour la sonorité

Ouais, je suis au courant. Merci loudolle, c'est une basse.

bouche pore et vernis satiné léger, cire
parfois je sculpte des solid body pour mes potes musiciens...

Moi ça sera fondur, vernis brillant. ( j'ai dit ça "sera" fondur mais le fondur est "déjà" passé donc c'"est" fondur )

donc tu auras plus d'aigus dans tabasse...
c'est un effet souvent recherché

fretless?

frettée, micros précision.

C'est cool la lutherie ( attention je prétends pas être luthier ) mais si j'avais plus de temps et un peu plus de patience ça me botterais bien. C'est en certains points assez proche de la sculpture.

jsuis dak

Arnaud voila un super site forum sur la lutherie de Guitares et de Basses

Benoît de Bretagne

Merci lionel.

Wouh là là! whaou! Quel beau forum!

ça va plaire à mon loulou ça...(merde je pourrais plus venir vous voir il va monopoliser l'ordi )

Arnaud Je te laisse aussi le lien de chez LAG , que tu dois connaître (tous les guitaristes connaissent ! ) finalement pas très loin de chez toi (hérault ) encore moins de chez moi d'ailleurs .
on peut visiter l'usine à Bédarieux aussi .
des vidéos sur la fabrication ça peut t'intéresser .
Moi je suis fan de leurs guitares électro acoustique !

Avec tous les musicos qu'il y a sur ce forum il y a de quoi faire un sacré bœuf !!

on s'égare un peu du bouche-pores qu'il ne faut pas hésiter à utiliser même sur un bois à pores pleins , ton travail s'en portera que mieux , surtout si tu utilises un brillant en finition .

www.lagguitars.com

http://www.google.fr/search?q=lag+usine+fabrication&hl=fr&sa=G&prmd=ivns&source=univ&tbs=vid:1&tbo=u&ei=

salut René.
d'accord avec toi pour les guitares électroacoustiques, en plus c'est de chez nous....! Sud-Ouest. pour les acoustiques ou classiques, elles sont moins bien finies que les Yamaha par exemple, qui ont une sonorité +++++ et un rapport qualité prix imbattables, avec leur nouvelle collection.
A+

bouches port,,,,,,,,,????????????????????????
euréka!!!!!!!!!!!!!!!!!! c' est la sardine de (à) marseille

Salut rené, non je ne connais pas lag, le nom me dit vaguement quelquechose.
Visiter l'usine, ça c'est une bonne idée, un jour prochain.

J'ai déjà passé le fond dur, tu crois que je peux passer le bouche pores quand même ?
Au départ je voulais le passer pour foncer un peu mon tilleul ( en plus de son utilisation première )

[quote]

Citation :

J'ai déjà passé le fond dur, tu crois que je peux passer le bouche pores quand même ?
Au départ je voulais le passer pour foncer un peu mon tilleul ( en plus de son utilisation première )quote]

Un fond dur c'est un bouche- pores Arnaud pas de soucis , tu as bien fait ,n'hésite pas à passer 2 couches , tu as une meilleure protection , j'espère surtout que tu as utilisé un polyuréthane .
Je trouve qu'avoir utilisé du tilleul , c'est le risque de souffrir un peu aux chocs !

Tu nous feras une photo .

[quote="René Meissonnier"]

Citation :

Citation :

J'ai déjà passé le fond dur, tu crois que je peux passer le bouche pores quand même ?
Au départ je voulais le passer pour foncer un peu mon tilleul ( en plus de son utilisation première )quote]

Un fond dur c'est un bouche- pores Arnaud pas de soucis , tu as bien fait ,n'hésite pas à passer 2 couches , tu as une meilleure protection , j'espère surtout que tu as utilisé un polyuréthane .
Je trouve qu'avoir utilisé du tilleul , c'est le risque de souffrir un peu aux chocs !

Tu nous feras une photo .

avec plaisir

J'ai passé 2 couches de fondur.

Polyuréthane, de quoi tu parles ? le vernis ou le fondur ? Le fondur c'est du starwax ( outils lavables à l'eau ) et le vernis c'est du polyuréthane ( v 33 bistrot )

Une petite précision :

Au départ j'avais dans l'idée de foncer un peu le tilleul ( enfin de faire un essai ) c'est pour ça que mon choix s'était orienté vers le bouche pores parce que j'avais vu qu'il en existait du qui teintait. Puis comme j'ai appris qu'il ne servait çà rien d'utiliser un bouche pores sur du tilleul j'ai finalement choisi l'option fondur mais celui ci ( le starwax ) fonce très peu et puis comme il est recommandé de poncer légèrement avant application d'une cire ou d'un vernis ben du coup il ne teinte pas du tout.

Là où j'en suis, quelles solutions ai je pour teindre mon bois puis le vernir ensuite ?
Si je passe une cire ou une teinte et que je repasse du fondur ( pour fixer la teinte ) pourrais je vernir par dessus ?